Отправлено: 22.11.07 21:30. Заголовок: Звуковой фон

Столкнулся с неожиданной проблемой,фонят динамики телевизора!GI7800+SAMSUNG(ЭЛТ) и аналогичноGI7700+SAMSUNG(жк).В первом случае все было хорошо,пока не подчлючил видеозахват(компро с300).......Теперь идет фон,с рс232 тоже фон пошел,то сильно то слабее в независимости от того подключена компра или нет!Во втором случае заводим звук ч\з A\V ресивер и к телику скартом,вроде все ничего но начинает фонить противно.Не сказать чтоб до возвращения в магазин но и приятного мало.Вобще давно Голденами ползую,но с таким не сталкивался.Провода все хорошие от20$,грешил на них купил вот и на те-эффекта 0.Может кто подскажет как бороться с подобно проблемой

 Отправлено: 22.11.07 22:43. Заголовок: Рецепт один-купи не ..

Рецепт один-купи не бюджетный скарт. Догоговато, но эффект увидишь и в картинке, не только со звуком.

 Отправлено: 22.11.07 23:02. Заголовок: Сарт у меня нормальн..

Сарт у меня нормальный полноценный,да и на A\V скарта нет,только тюльпаны.Впечатление что ресивер этот шум выдает.

 Отправлено: 22.11.07 23:05. Заголовок: Вариант второй и про..

Вариант второй и проверенный купить качественную технику а не шерпподреб, напр. Sony

Sony KE-P61MRX1
Цена 74 995.-крон .

 Отправлено: 22.11.07 23:06. Заголовок: Тюльпаны тоже разные..

Тюльпаны тоже разные бывают...

 Отправлено: 22.11.07 23:10. Заголовок: Вариант второй и про..

цитата:

Вариант второй и проверенный купить качественную технику а не шерпподреб, напр. Sony Sony KE-P61MRX1 Цена 74 995.-крон .

------
6356 $- не каждый может себе позволить такое, не пугай народ.

 Отправлено: 22.11.07 23:27. Заголовок: может фон пошел с же..

может фон пошел с железа, забитого в стену?... подробностей мы то не знаем антенного хозяйства, может там потенциал в полвольта, а фонит на все 100... часто кстати чувствительны к этому системы с мотоподвесами.

НО
keks_77 пишет:

цитата:

В первом случае все было хорошо,пока не подчлючил видеозахват(компро с300)......

ав от это точно указывает на разность потенциалов на корпусах.... заземляться вам нужно.

 Отправлено: 23.11.07 05:41. Заголовок: С фоном в GI7800 не ..

С фоном в GI7800 не сталкивался, а вот с китайскими ресиверами много раз. Я думаю, что кабеля в этом случае можно менять сколько угодно, ничего не поможет. По разности потенциалов. Мысль интересная, надо бы как-нибудь попробовать заземлиться, хотя нет уверенности, что поможет. Ну это так, мысли вслух.
У меня GIS 8005. И нет и никогда не было никакого фона. Как только вместо него ставлю китайца(определенной модели), сразу появляется фон. Сначала ломал голову, почему так? Главное фон на слух не переменного тока, он больше похож на жужжание. С временем выяснилось, что фон этот то появляется, то пропадает. Так вот появляется он когда включен канал с вертикальной поляризацией. Почему, не разбирался. Но то, что фонит ресивер-это точно.

 Отправлено: 23.11.07 06:34. Заголовок: Мотор имеет место бы..

Мотор имеет место быть,вобще схема GI7800+мотор(Супрал90)+супрал90(36Е,39Е),SS2,Compros300.Комп находится чз стену длинна провода 3м(нормальный силиконовый)паял сам,но не думаю,что хуже китайцев справился.Кстати с китайскимиGI я знаком в моем случае это легко проверить(с мотором он вобще не понятно чего делает)Я же вспомнил у меня не было компа и рс232 был подключен напрямую к адсл модему-было все хорошо,а потом я замутил это все и теперь он в USB переходник воткнут.Разность потенциалов на корпусах компа и ресивера?Комп получается заземлен(Розетки все с заземлением сам делал)а в ресивере нет третьего контакта и на телике тож.Об этом речь?

 Отправлено: 23.11.07 06:52. Заголовок: О SONY,аналогичный с..

О SONY,аналогичный стоит у родственника с GI9000,проблем действительно нет,но......А жк SAMSUNG о котором я веду речь вполне приличный аппарат,сомнений нет,что проблема не в проводах и не в телике,а в чем то чего я не знаю.СКАРТ он и в африке СКАРТ,чем хуже например старый скарт,который шел с ресиверамиSAMSUNG,того,который продается за 50-100$?Втыкал наглядно неувидел разницы,а вот HDMI это видно сразу,но не об этом речь.Ведь ясно что вливанием в 10000$ можно локально решить любую sattv проблему,мы же исходим из того что есть.

 Отправлено: 23.11.07 07:15. Заголовок: keks_77 пишет: Я же..

keks_77 пишет:

цитата:

Я же вспомнил у меня не было компа и рс232 был подключен напрямую к адсл модему-было все хорошо

Может стоит попробовать подключить по старому и послушать? Либо попробовать отключить телефонную линию от модема. Исчезнет фон или нет? Не исключено, что фон несет с телефонной линии.

 Отправлено: 23.11.07 15:32. Заголовок: Я полностью согласен..

Я полностью согласен с rolex`ом. Это скорее всего разность нулей. Попробуйте оставить подключеным к телевизору только один ресивер, т.е. отключите от телевизора все (и в первую очередь коллективную антенну). Скорее всего фон пропадет. Я пару раз сталкивался с подобным. Когда в Москве КосмосТВ работал в аналоге (и хитрым способом его можно было смотреть), я поставил себе на балкон MMDS антенну, у нее корпус соединяется с оплеткой кабеля. Как результат - две полосы на изображении (где полосы, а где фон - кому как повезет, бывает все вместе). Это была разность потенциалов "нуля" балкона (через арматуру) и "нуля" слаботочного щитка на лестничной клетке. Поставил в разрыв антенного кабеля изолятор земли - и все проблемы пропали. Так до сих пор и стоит (хотя MMDS-ку уже снял давно). А напряжение было очень маленьким - там и двух Вольт не было.

 Отправлено: 23.11.07 16:27. Заголовок: Да-а-а! Вижу, звуков..

Да-а-а! Вижу, звуковиков здесь нет. Проблема совместимости аппаратуры существовала всегда. Явно "жужжащие" аппараты не рассматриваем. Их просто надо ремонтировать. Скарты и провода здесь предлагаю не обсуждать - это не технические проблемы. И наконец, главное. Комп-р надо отключить, т.к. с его помехами, если они есть, бороться труднее всего.
А кстати, сетевые вилки фазировть пробовал? Не факт, что поможет, но попробовать надо обязательно.
.

 Отправлено: 23.11.07 17:10. Заголовок: Чудеса блин!Выдергив..

Чудеса блин!Выдергиваю эфирку(повешенную недавно по настоятельной "просьбе" супруги и фсе замолкло!Я натурально про нее забыл что она есть вобще!!!Все затихло без выключения компа,но что теперь сказать супруге про эфирку,хотя я не видел чтоб она по ней что-нибуть смотрела.На ней кстати атеньюатор висит,а вот что такое изолятор земли???А еще интересней фазирование сетевых вилок!Сделал я получается 2 массы из щитка(простым языком мне обьяснили)Те вот это заземление,которого обычно нет-оно у меня есть.Комп чз UPS включен,а телик и тд за стенкой фактически в той же розетке,пока печатал понял вроде-перевернуть их чтоли????

 Отправлено: 23.11.07 17:33. Заголовок: keks_77 пишет: про ..

keks_77 пишет:

цитата:

про эфирку

Попробуй отфильтровать,поставь в разьём(папу) на эфирке конденсатор,может по постоянке жарит

 Отправлено: 23.11.07 18:06. Заголовок: Keks, а Вы и эфирку ..

Keks, а Вы и эфирку свою наверно куда-нибудь заземлили? Не стоит так увлекаться заземлением из электрощитка, если его там изначально не было. Это не заземление, а рабочий ноль, к которому подключен корпус щитка (и электро, и слаботочного). С таким "заземлением" всегда возникают проблемы, т.к. из-за падения напряжения на силовом кабеле (от этажа до электрощитовой) между Вашим щитком и другими "заземлениями" всегда будет некоторое напряжение. Проходя (уравниваясь) по оплетке кабеля оно будет наводить помеху на сигнал в этом кабеле. В нашем случае это фон по звуку, но и на изображении могут появиться две широкие горизонтальные полосы (возможно они и есть, просто алгоритм обработки изображения в телевизоре их устраняет).

Изолятор земли - это выглядит примерно как проходной усилитель (круглая штучка с 2-мя F-разъемами по краям). Вход и выход этого устройства электрически изолированы друг от друга (и оплетка, и центральная жила). Развязка осуществляется конденсаторами или ВЧ-трансформатором. Такое можно сделать и самому, но проще купить готовый.

To А кстати:
Звуковиков тут может и нет, но это и не та проблема. И не в совместимости аппаратуры дело. А с проблемой разности потенциалов рано или поздно сталкивается любой антеннщик.

 Отправлено: 23.11.07 18:55. Заголовок: А кстати пишет: А к..

А кстати пишет:

цитата:

А кстати, сетевые вилки фазировть пробовал? Не факт, что поможет, но попробовать надо обязательно.

Ну если на то пошло, то и телефонную линию фазировать нужно. Потенциал может быть и в кабеле связи. Это как вариант.
З.Ы. Потенциал на эфирке просто обязан быть. Его можно увидеть даже без приборов. Достаточно конец кабеля от антенны приблизить к проводу заземления, все сами увидите, особенно в ветренную погоду. Пробивает расстояние в 1мм.

 Отправлено: 23.11.07 19:27. Заголовок: simon пишет: Ну ес..

simon пишет:

цитата:

Ну если на то пошло, то и телефонную линию фазировать нужно. Потенциал может быть и в кабеле связи.

Нет, не нужно. Во всех нормальных модемах должна быть трансформаторно-оптронная развязка от линии.

цитата:

З.Ы. Потенциал на эфирке просто обязан быть. ... Достаточно конец кабеля от антенны приблизить к проводу заземления, все сами увидите, особенно в ветренную погоду. Пробивает расстояние в 1мм.

Это совсем другой потенциал. Это накопившееся статическое электричество.
А у keksa его эфирная антенна либо заземлена куда-то, либо установлена на металлической мачте, либо просто каким то образом касается арматурины или чего-то другого. Вот между этим "чем то" и корпусом щитка на лестничной клетке (куда keks "заземлил" компьютер) и существует некоторое небольшое напряжение (а сила тока там может быть очень не маленькая, если эту разность попытаться уравнять). Ток течет через: ??? -> оплетка кабеля эфирной антенны -> общий провод шасси телевизора -> общий провод в кабелях SCART`a -> общий провод шасси ресивера -> общий провод RS232-интерфейса -> общий провод компьютера (который "заземлен"). Достаточно порвать эту цепочку в любом месте (лучше в ???) - и проблема исчезнет!

 Отправлено: 23.11.07 19:29. Заголовок: Спасибо за дельный с..

Спасибо за дельный совет!Эфирка незаземлена специально,просто висит на крыше рядом с соседскими,а кабель дедовским способом по воздуху идет,та которая коллективная вобще ее в глаза не видел.У меня дом удачно стоит,с мотора на балконе 95Е-7Е,смотреть есть чего. А вот как интересно решилась пробла с жк самсунгом и а\в ресивером.Уловив ход рассуждений(примерно)я надел п\э пакет на 3-х контактную вилку телевизора,изолировав тем самым вторую массу.И все как рукой сняло!Большое спасибо за помощь!!!А Брат у меня вычудил более интересную вещь:перепутав провода подключил на ту самую вторую массу-фазу!И все работало доволно долго плазма фуджитсу, комп,ги8001.работало до тех пор пока не уронил он на комп коллективную антенну!ну там конечно сварочные вспышки...радостные крики детей,вобщем от компа остался корпус,ги80001 краш тест прошел почти без потерь(не считая рс232 и композитного выхода),двд умер,у телика остался один аудио и вга вход!откуда же взялось 220 в антене вопрошал он...!

 Отправлено: 23.11.07 20:08. Заголовок: Televic пишет: Ток ..

Televic пишет:

цитата:

Ток течет через: ??? -> оплетка кабеля эфирной антенны -> общий провод шасси телевизора -> общий провод в кабелях SCART`a -> общий провод шасси ресивера -> общий провод RS232-интерфейса -> общий провод компьютера (который "заземлен"). Достаточно порвать эту цепочку в любом месте (лучше в ???) - и проблема исчезнет!

вобще точно,железный шест там есть.Те можно надеть п\э пакет на УПС и втыкать эфирку!?!

 Отправлено: 23.11.07 20:19. Заголовок: Может все же лучше п..

Может все же лучше поставить изолятор земли на кабель эфирной антенны. Если её отключение действительно помогает, то я бы именно так и сделал (а я так и сделал, года 3-4 назад). Только этот вариант не подойдет, если на антенну должно подаваться питание. В таком случае я бы стал искать, где же антенна имеет контакт с нулем (а может это и не антенна, а сам кабель).