Отправлено: 07.03.08 10:23. Заголовок: GIS-770 Xpid

Вот такая проблема ресивер GIS-770 Xpid при просмотре .ОРИОН. периодически происходят подсыпания изображения ,а если включаю PIP то постоянно ,как нехватает качества ,хотя сила и качество 77\71 ,прошивы пробывал разные и от 2 октября и так далее,антена 90 см ,в связке 75-80-90 дайсек GIS ,открытые каналы все в норме ,в том числе 1 снг и тот же Китай,да 80Е в фокусе .Прошу совета.




--------------------------------------------------------------------------------

 Отправлено: 07.03.08 16:52. Заголовок: для просмотра ориона..

для просмотра ориона надо 790-й ресивер, а не 770-й.
какой вопрос - такой ответ :)

 Отправлено: 07.03.08 17:13. Заголовок: У меня 770-й и тоже ..

У меня 770-й и тоже подсыпает на Орионе. Был бы 790-й с ЭМУ, давно бы взял его. А так приходится мириться.

 Отправлено: 08.03.08 01:07. Заголовок: насчёт 770-го не в к..

насчёт 770-го не в курсе, а вот 7800-й, хоть и не для оф. ирдеты, но работает без проблем, не сыплет в принципе

 Отправлено: 08.03.08 01:08. Заголовок: а 790-й перешивается..

а 790-й перешивается в 770-й, если что ;-)

 Отправлено: 08.03.08 17:02. Заголовок: Если перешить 790-й ..

Если перешить 790-й в 770-й, то проблемма с подсыпанием исчезнет? Или нужно проверять? Я почему-то думал, что проблемма с подсыпанием на 770-м чисто програмная.

 Отправлено: 14.03.08 21:34. Заголовок: Аппаратно 770 и 790 ..

Аппаратно 770 и 790 почти идентичны: в 790 нет усб и памяти чуть больше (но не оперативной) да и только. А так - думаю, да, чисто софтовое дело.

 Отправлено: 21.03.08 15:31. Заголовок: Вопрос решен сдал GI..

Вопрос решен сдал GIS-770 Xpid назад в магазин,но перед этим пробывал его на другой антене,тоже самое подсыпает,то есть все глюки аппаратные,поменял на OPENBOX-X820 проблема исчезла.Всем спасибо и удачи.

 Отправлено: 30.03.08 00:56. Заголовок: ага, только в 820-м ..

ага, только в 820-м свои сюрпизы есть ;-)

 Отправлено: 02.03.09 19:41. Заголовок: Не могу пока открыть..

Не могу пока открыть тему, поэтому пишу здесь. GI-S770 пропал сигнал. Другой ресивер с этой антенной работает нормально. Питание и напряжение LNB в норме, меню без изменений. Есть подозрение на тюнер (внутри незначительная коррозия, скорее всего вода просочилась по кабелю), напряжения на тьюнер (вроде) подаются. В связи с этим не подскажет ли кто, где можно найти распиновку тюнера SHARP (самому найти не удалось), существуют ли какие-то критерии исправности (заведомой неисправности) тюнера (напряжения (сопротивления), сигналы на определенных выводах и т.п.), применяются ли такие тюнеры в ресиверах других типов, существуют ли аналоги этого тюнера?

 Отправлено: 02.03.09 20:09. Заголовок: Евгений полистай эт..

Евгений полистай эту ветку подобные проблемы уже обсуждались

 Отправлено: 03.03.09 17:06. Заголовок: Евгений если есть ко..

Евгений
если есть коррозии (на плате, а не на корпусе тюнера), то - в зависимости от того, насколько всё плохо, можно либо вычистить их (есть специальные спреи, растворяющие ржавчину и прочие окислы) не выпаивая, либо выпаять его и уже разобрать по полной программе, отчистить плату, потом перед впаиванием - просто вставить, в основную плату (контакт будет) подключить, посмотреть. помогло - спаять обратно. нет - искать дальше.

модель тюнера?
а какие попугаи кажет при подключенной и отключенной антенне?

 Отправлено: 05.03.09 21:16. Заголовок: akarpov Естественно,..

akarpov Естественно, прежде, чем попросить о помощи, я искал информацию на этом и других сайтах, но информации по интересующим меня вопросам не нашел. Конечно, этот поиск не был исчерпывающим, т.к. физически не смог просмотреть тысячи страниц, на которые дают ссылки поисковики. Поэтому еще раз обращаюсь ко всем с просьбой дать ссылки на схему, распиновку, ремонт тюнеров ресиверов, в частности, SHARP.

in Спасибо за совет, т.к. опыта в этой области не так много. Как обычно, хотел сначала ограничиться малой кровью: очистил, где достал, коррозию, но результата не было. Пришлось выпаять тюнер, под ним было много коррозии, проводники двух (из четырех) цепей питания были подтравлены (в обрыве). Одна ножка питания (3.3в) отсутствовала (растворилась). После восстановления всех цепей ресивер заработал. Кстати, тьюнер, просто вставленный в плату, не работал, т.к. некоторые ножки висели в воздухе (не имели контакта с платой). Тем не менее, желание разобраться с тюнерами, особенно с их диагностикой без выпайки, осталось. Буду благодарен за любую информацию.
P.S. На крышке тюнера написано SHARP, на плате HXF-S, насчет попугая - не понял.

 Отправлено: 05.03.09 21:20. Заголовок: попугаи это показани..

попугаи это показания шкал уровня мощности и качества

 Отправлено: 06.03.09 00:40. Заголовок: Евгений С торца на к..

Евгений
С торца на корпусе тюнера чёрными буковками написана надпись, например вот такая: F7VZ7294 - это вот и есть название модели тюнера.
Попугаи - как уже было сказано, это числовые показания уровней мощности и качества сигнала. Выводятся на экране ТВ в информационной панели (если прописаны каналы) или в меню настройки антенны в поиске каналов.

О разъеденных дорожках: сначала всё восстановить, удалить окислы не только с контактных площадок, куда тюнер впаивается, но и вообще отовсюду вокруг. И из самого тюнера. Никаких зелёных, серых, белых и прочих налётов быть не должно. Заодно проверить целостность проводников от разъёма тюнера до резисторных сборок (ну и сами сборки, если они были задеты коррозией). Это делать удобнее с отпаянным тюнером, видно что куда идёт просто. :)
Питаловки: на тюнер приходят два напряжения с БП: 5В и 3,3В. Третье - питание конвертора, идёт с 317-й (там либо 13В, либо 18В).

Что ещё сказать... пока не знаю. Спрашивайте. Но сначала напилите о попугаях, которые ресивер кажет с подключенным тюнером и вообще без оного.

 Отправлено: 07.03.09 19:25. Заголовок: in На торце есть на..

in На торце есть надпись (краской) - Z7395. "Попугаи" - были по нулям. Проверить без тюнера как-то не додумался. Я все сделал, как Вы говорили: убрал коррозию, прозвонил и восстановил все разъеденные цепи тюнера, в т.ч. управляющие до процессора. Прозванивал т.о. (может кому пригодится): мультиметр ставил на прозвонку (со звуковой индикацией), один щуп на ножку тюнера, а другой на "метелку" из куска оплетки кабеля и этой метелкой "подметал" плату до появления звукового сигнала. Найти контакт в пределах диаметра "метелки" не представляет труда. Если кого интересует разводка тюнера, могу выложить. Питание у этого тюнера 3.3в и 2.6в (3.3в через диод), заводится на четыре ножки.
Сейчас тюнер работает, но находит только 22 канала ( Бонум-1). такое впечатление, что некоторых транспондеров не видит (на них низкие уровни сигнала и качества) хотя на другом ресивере с этой антенной уровни всех транспондеров достаточно высокие и примерно одинаковые. При этом на одном из управляющих выводов (на тюнере, которые в два ряда) всегда "0" (и на соответствующем ему выходе процессора тоже). т.е. гетеродин тюнера не может настроиться на некоторые транспондеры. Поэтому меня интересует назначение выводов тюнера (расположенных в два ряда) и вообще принцип управления тюнером, начиная с включения. Поиски в Интернете существенного результата не дали. Буду благодарен за любую информацию (ссылку)

 Отправлено: 07.03.09 21:07. Заголовок: Евгений посмотри в м..

Евгений посмотри в меню какая промежуточная частота выставлена?

 Отправлено: 08.03.09 01:08. Заголовок: Евгений Да, верно. Э..

Евгений
Да, верно. Это я обманул. Не 5В, а 2,5В на него идёт. Читал в каком-то описании на шарповые тюнеры, что им надо 5 и 3,3В и запомнил это, а оказалось, что уже даже 0194 надо 2,5 и 3,3В.

Нолики в индикации сигнала - проц не видит тюнера (связь по i2c нарушена).

Распиновку тюнера можно увидеть из принципиальной схемы от ресивера. Без понятия, что это, довольно давно просто нашёл где-то, но там стоит шарп -0194, с 7395 он по ногам совместимый (в ресиверах ис даже меняется один на другой и работает нормально). К слову, 7395 - очень плохой тюнер в плане показаний уровня сигнала. Если его не получится поднять, то поменяйте на 7294 (тот же 0194А но в маленьком корпусе), либо сразу на 0194А, вот только придётся дырочки в задней планке пересверливать.

Про бонум и малое количество каналов: а питаловка на конвертор точно идёт разная в зависимости от выбора поляризации? И, какие частоты он видит, какие каналы находятся?

 Отправлено: 08.03.09 06:24. Заголовок: Сильно много белых п..

Сильно много белых пятен в этой истории, поэтому трудно мыслить в правильном направлении. Хотелось бы точнее знать частоту гетеродина, установленную в меню на Бонуме. Должна быть 10750. Какие транспондеры ресивер видит, а какие нет и с какими показаниями. Возможно работает только один МШУ конвертора, второй не включается из-за недостаточного питания 18 в. Нужно измерить под нагрузкой взависимости от включенной поляризации параметры 13,5-18 в. Думаю связь по i2c не нарушена. Во всяком случае дорожки, связывающие процессор с тюнером исправны. Иначе ресивер просто не запускался бы и не было бы показаний с работающих транспондеров. Не знаю как X-peedы, но S-ки точно не стартуют при отсутствии тюнера. Скорее будет то же самое при отсутствии тенера и в X-peedах. Просто тюнер по каким-то причинам не видит или видит то что есть на других транспондерах, вот и отдает то что есть на процессор.

 Отправлено: 08.03.09 20:05. Заголовок: simon Не знаю как X-..

simon
Не знаю как X-peedы, но S-ки точно не стартуют при отсутствии тюнера

Скорее всего, сие зависит от софта. Однажды отмывал плату 8001s, выпаял тюнер, включил - а она работает. Попугаи по нолям, но ресивер включается. Я не записал, какая там была прошивка, но, факт - значит с какими-то версиями запускается и без тюнера. А вот без RF-модулятора она же не запустилась.

Да н иа xpeed-е тоже недавно отмывал тюнер, плата включается без него.

 Отправлено: 08.03.09 20:18. Заголовок: in пишет: Скорее вс..

in пишет:

цитата:

Скорее всего, сие зависит от софта.

Так оно и есть. Имеется один и тот же китайский ресивер. С одой версией ПО без тюнера не стартует, с другой пожалуйста. А в моем случае это был 8005 S. Какая прошивка в нем была тоже не помню.
А вот без RF-модулятора... вот этого я даже и предположить не мог. Прям такая важная штука и вдруг проверяется софтом.

 Отправлено: 08.03.09 20:51. Заголовок: мне тоже непонятно к..

мне тоже непонятно как напрямую етот модулятор "управляет" процессором ,
по сути сигналы на него идут с ЦАПа -
что то Евгений молчит - есть предположение что уже починил и теперь прячется ,чтоб с нами не делиться

 Отправлено: 09.03.09 01:24. Заголовок: akarpov модулятор ни..

akarpov
модулятор ни чем не управляет. просто процессор производит опрос устройств на i2c шине и если какое-то (на взгляд прошивки, может повлиять на работоспособность аппарата) не отвечает, видимо, впадает в панику. "kernel panic!" (c) linux

 Отправлено: 09.03.09 06:14. Заголовок: Cамое неудобное в сл..

Cамое неудобное в случае если рес не хочет стартовать именно в этом чертовом опросе. Не всегда знаешь в каком ресивере что должно опрашиваться. Вот и ломаешь потом голову из-за чего ресивер не хочет стартовать. Наличие опроса и ответа можно посмотреть осциллографом. Главное выяснить где посмотреть. Хорошо, если ответа нет. Тут сразу все понятно. А вот что, например, отвечает какой-то узел процессору - это тайна. То ли ответ положительный, то ли отрицательный. Вот и гадай на кофейной гуще.

цитата:

Если кого интересует разводка тюнера, могу выложить.

Евгений Конечно интересует. Неплохо будет, если это потом другим пригодится.
И еще. Некоторые транспондеры возможно тюнер не видит из-за рассогласования. Возможно окислы есть во входном гнезде тюнера. Либо еще вариант. В тюнере на входе должен быть транзистор. Может у него какой-нибудь переход не в норме.

 Отправлено: 09.03.09 08:56. Заголовок: simon пишет: цитата..

simon пишет:

цитата:

цитата: Если кого интересует разводка тюнера, могу выложить. Евгений Конечно интересует. Неплохо будет, если это потом другим пригодится.

а моя ссылка не того?

 Отправлено: 09.03.09 10:36. Заголовок: Я ее сохранил у себя..

Я ее сохранил у себя. А там, где она сейчас есть, через некоторое время не будет. А тут, если Евгений выложит, останется. Да и сравнить интересно, вдруг что-то уже не так. Такое запросто может быть. Просто подстраховка, т.к. не раз уже видел платы от одинаковых ресиверов с небольшими отличиями.;)

 Отправлено: 10.03.09 10:08. Заголовок: simon Хотелось бы то..

simon

цитата:

Хотелось бы точнее знать частоту гетеродина, установленную в меню на Бонуме. Должна быть 10750.

Действительно, после установки частоты гетеродина 10750 (стояла UNIVERSAL) пошли все транспондеры и, соответственно, отпала необходимость отвечать на уточняющие вопросы. Очевидно, что в UNIVERSAL не работающие транспондеры не входили в диапазон тюнера.

simon

цитата:

Возможно работает только один МШУ конвертора, второй не включается из-за недостаточного питания 18 в. Нужно измерить под нагрузкой взависимости от включенной поляризации параметры 13,5-18 в.

Я не знаком со схемотехникой LNB. Судя по Вашей фразе, на каждую поляризацию имеется свой МШУ, которые переключаются напряжением питания?
akarpov

цитата:

что то Евгений молчит - есть предположение что уже починил и теперь прячется ,чтоб с нами не делиться

Предположение, на мой взгляд, безосновательное (мало ли что могло случиться), тем более, праздник, не до того было. Разводку тюнера можно скачать здесь _http://narod.ru/disk/6475709000/%D0%A2%D1%8E%D0%BD%D0%B5%D1%80.jpg.html , а схему питания LNB - здесь _http://narod.ru/disk/6475703000/LNB.jpg.html. Извиняюсь за качество, но времени, как всегда, не хватает, а редактор еще на освоил.

 Отправлено: 10.03.09 11:07. Заголовок: Извиняюсь, сразу не ..

Извиняюсь, сразу не проверил скачку, по первой ссылке не скачивается. Перезалил _http://narod.ru/disk/6478185000/Tuner%20(copy%202).jpg.html

 Отправлено: 10.03.09 14:48. Заголовок: Евгений пишет: Судя..

Евгений пишет:

цитата:

Судя по Вашей фразе, на каждую поляризацию имеется свой МШУ, которые переключаются напряжением питания?

Cовершенно верно. Вертикальная поляризация - 13,5 в. Горизонтальная - 18 в.

 Отправлено: 19.03.09 12:11. Заголовок: После того, как я во..

После того, как я восстановил залитый GI-S770, мне принесли еще два таких-же.Выпаял тюнеры, почистил, восстановил все разъеденные дорожки (разъедает в основном дорожки питания LNB и питания 3.3в, 2.5в а также площадки вокруг выводов электролитов (которые не покрыты лаком), иногда растворяются выводы питания тюнера и LNB (между платой и тюнером). Один тюнер забраковал сразу - сопротивления некоторых выводов на корпус значительно отличались от исправного, по-видимому, напряжение питания LNB через электролит поступало на выводы тюнера и связанные с ними выводы процессора, что привело к выходу из строя (пробою) микросхем тюнера, а возможно, и части процессора, работающей с тюнером. Второй тюнер вроде нормальный, сопротивления выводов процессора существенно не отличаются. Запаял тюнер, включил - все (меню. настройки) работает, кроме приема (попугаи 0.0). В связи с этим опять встал вопрос об алгоритме работы процессора с тюнером и критериях их исправности (неисправности). Поскольку информации о процессоре UPD61217 и тюнере SHARP в открытом доступе нет (я, по крайней мере, найти не смог), предлагаю владеющим хоть какой-то информацией поделиться ею, чтобы совместными усилиями составить хотя бы приблизительную картину (для общей пользы).
in 8.03.09 писал

цитата:

Распиновку тюнера можно увидеть из принципиальной схемы от ресивера.

Не могли бы Вы (или кто другой) расшифровать обозначения выводов тюнера на этой схеме: 8 - SDA, 9 - SCL, 21 - D7, 22 - BCLK, 23 - D/P, 24 - SIR OUT, 25 - ERROR, 26 - RES (последние понятно, что "ошибка" и "сброс", но в каких случаях, импульсом или потенциалом?)
P.S. В связи с приближением периода дождей предлагаю для предупреждения подобных отказов (если есть такая опасность - кабель спускается с крыши) удалять на кабеле (в комнате, в самом низком месте) часть внешней изоляции (примерно 1 см по кольцу), чтобы вода свободно стекала. Применять качественный (и дорогой) кабель не призываю, т.к. имели место случаи заливки ресиверов и по качественному кабелю.

 Отправлено: 19.03.09 18:46. Заголовок: Вот как-то не попада..

Вот как-то не попадались до сих пор ресиверы с залитыми тюнерами. Поэтому трудно сказать, что обозначают эти надписи, а лучше вообще сказать что не знаю. В лучшем случае я проверяю питания, емкости и входные цепи. Если ничего не нахожу, то меняю тюнер целиком. Тюнер - это такая штука противная, все мелкое, железяки экранирования мешают подобраться куда надо и т.д.. На уровне своих знаний я могу только предположить по 26 - RES(ресет, сброс). На этот вывод скорее всего приходит из схемы ресета импульс сброса ошибок во время запуска ресивера. Это нетрудно проверить осциллографом, впрочем как и проверить импульс это или потенциал.

 Отправлено: 20.03.09 00:32. Заголовок: Евгений Вот даташит ..

Евгений
Вот даташит на другой тюнер, но в нём расшифрованы все эти сокращения, Alps BSBE1-702A: http://slil.ru/27314557